Mientras exista el imperialismo la paz es imposible
Roza Çiðdem Erdoðan y Mutlu Þahin *
La Haine


Desde el primer día de nuestra llegada al Líbano, buscamos la forma de entrevistar a Sabed Hasan Nasrallah (1), el secretario general de Hezbollah (2).

Les comunicamos esta demanda continuamente a los
representantes de Hezbollah. Después de una considerable espera, repentinamente, los militantes de Hezbollah vinieron a vernos y nos sacaron fotografías y tomaron nuestros documentos de identidad. Luego se fueron sin decirnos nada.


Unos días después de este incidente que nos causó gran nerviosismo, dos civiles llegaron a visitarnos. Nos dijeron que Nasrallah estaba esperando para vernos pero que no lleváramos cámaras de fotografías o filmadoras. Absolutamente. Después de dar vueltas durante hora en un automóvil particular, por fin Nasrallah se presentó a donde estábamos. Aunque aparentemente habíamos tenido éxito, no podíamos
dejar de estar nerviosos.


Israel que reocupó primero Palestina y luego Líbano con el pretexto del secuestro de sus soldados, enfrentó una resistencia que no esperaban en el Líbano. A pesar del respaldo de los EEUU y Europa, Israel sufrió numerosas bajas en su enfrentamiento con Hezbollah, la cual es una organización con raíces en el Líbano.

Hezbollah, que ha sido presentada como la conductora de una resistencia eficaz contra Israel, cuyas fuerzas armadas han sido tildadas de "invencibles", prácticamente gobierna el sur del Líbano. Aunque defiende las tierras del Líbano, Hezbollah continúa siendo una fuente de inspiración para la resistencia del pueblo Palestino, de Iraq y Afganistán donde, ahora mas que nunca, goza de gran prestigio por haber resistido en pie la embestida del ejercito y la
aviación israelí.

Hablamos con Sabed Hasan Nasrallah, líder de Hezbollah, quien se ha convertido en una especie de "símbolo" de la resistencia a los asaltos imperialistas no solo del Líbano, sino de todo el mundo árabe. Con el dirigente hablamos sobre la resistencia de Hezbollah,
de Líbano, de la agresión Sionista con apoyo imperialista, la actitud de los gobiernos de la región y Turquía, las relaciones con el movimiento socialista y muchos otros temas. Esta entrevista fue conducida el 13 de agosto, apenas horas antes del anuncio del cese
del fuego ordenado por la ONU.

Pregunta - Israel ha dicho que su objetivo es "la destrucción de Hezbollah" en los primeros días de la ocupación del Líbano. Sin embargo, se encontró con una resistencia que no esperaba y no pudo cumplir con esos objetivos. A través de violentas confrontaciones, el ejército ocupante continúa sufriendo fuertes pérdidas. Esto no ha sido cubierto suficientemente por la prensa. ¿Puede usted darnos un
breve informe sobre la situación actual de la resistencia?


Hassan Nasrallah: Los sionistas, que son los contratistas del imperialismo, están utilizando la prensa muy eficientemente. En Occidente, principalmente en la prensa de EEUU, primariamente en
manos de capitalistas judíos, engañan a la gente cuando le dicen que
están bombardeando las posiciones de Hezbollah. Eso es, por cierto,
una mentira. ! Como usted ha podido atestiguar personalmente, esta
es una gran mentira! Ellos están martirizando a los civiles
inocentes; están martirizando a las mujeres y niños. Pero en todos
los sitios donde nos cruzamos con los sionistas los hemos hecho
retroceder. Estamos actuando con cautela y no estamos disparando
nuestros misiles contra los civiles. Al decir que estamos disparando
sobre viviendas civiles, buscan engañar a los pueblos del mundo.
Nosotros solo disparamos misiles en forma controlada y en lugares
previamente identificados. Concerniente a este asunto, es también
necesario puntualizar lo siguiente: ellos han estado empujando
deliberadamente a los Israelíes árabes hacia la frontera. Los
presentan como blancos para que nosotros les disparemos. Pero
nosotros no le hacemos el juego a esta provocación. Nuestros blancos
no son los civiles, sino las fuerzas militares sionistas.

Nuestros combatientes están rechazando en todos lados a las fuerzas
sionistas en las operaciones de tierra. Y tendrían que saber que aun
no hemos utilizado nuestro arsenal más importante. Los sionistas,
que saben que no pueden asustarnos con la muerte, están tratando de
destruir nuestra infraestructura, nuestros caminos, nuestros
puentes, nuestras mujeres y niños. Así es como intentan
intimidarnos. Todo es inutil porque no nos rendiremos. Además de la
libertad de nuestra patria, no aceptaremos ninguna otra solución.
Resistiremos y pelearemos. El imperialismo y sus contratistas
sionistas en la región deben saber que los estamos esperando en cada
colina, en cada valle, en cada calle y en cada pulgada de nuestro
país. Nuestra resistencia necesita la victoria. No tenemos mas
salida que eso. Esta guerra terminara con la victoria de los
oprimidos del mundo y la de los Musulmanes.


Pregunta - ¿Es posible que el Líbano se enfrente nuevamente al peligro de una guerra civil?


Hassan Nasrallah: No solamente en el Líbano, sino también en toda la región, el régimen sionista busca la polarización con las tensiones entre grupos étnicos, sectas y creencias. Su estrategia de atacar nuestro país también confirma esto. Pero Hezbollah les ha arruinado su juego. Los pueblos oprimidos de nuestro país y del Medio Oriente han venido en defensa de Hezbollah y nos han proveído con su apoyo.
Los socialistas y los cristianos están incluidos en esto.

Por otro lado, el imperialismo ha establecido falsas organizaciones
Islámicas como frentes de colaboración, ya en la época de la URSS.
Estas fuerzas, además de plantar la discordia entre sectas para
beneficio de los EEUU, también pelearon contra los revolucionarios
(3). Sin embargo, las condiciones ahora han cambiado. Los EEUU
también utilizaron a Saddam a quien ellos mismos derrocaron hace
unos años, para pelear contra Irán, los kurdos y nosotros. Nadie
puede pensar ni por un momento que nosotros no sabemos de estos
trucos. Estamos al tanto y jamás nos prestaremos a ellos.


Pregunta - A pesar de los ataques contra Palestina y el Líbano, los
gobiernos árabes permanecen en silencio. ¿Cuál es la razón de este
silencio?


Hassan Nasrallah: La mayoría de estos países son colaboracionistas.
Por ejemplo, en países como Arabia Saudita, hay "fatwas" (4) que se
han hecho contra nosotros. Son fatwas bastante graciosos y ni
siquiera los pueblos de estos países se las creen. Estos decretos
son absolutamente políticos y han sido preparados para servir los
intereses de los EEUU. Estos decretos son hechos publico de vez en
cuando, pero nosotros no los tomamos en serio. Pero permítame
decirle que nosotros no toleraremos enfrentamientos entre sectas y
religiones y que estas "fatwas" tienen esa intención. Ellos ha
apelado a estos trucos y fueron victoriosos en un primer momento,
pero ahora el pueblo Iraqui esta al tanto de estos trucos.


Pregunta – Sobre la cuestión mencionada de Iraq. La lucha de sectas
en este país bajo ocupación esta siendo provocada. Recientemente
unos cuantos generales de EEUU han estado dando advertencias
sobre "el incremento de la guerra civil" en Iraq. ¿Nos podría da su
punto de vista sobre esto?


Hassan Nasrallah: Los imperialistas buscan ganar la Guerra por
dentro, con intrigas, una vez que no pudieron a través de las armas,
a través de la creación de una guerra de sectas por intermedio de
algunas, así llamados, grupos de resistencia colaboracionistas. El
mismo truco fue utilizado a través de Saddam antes contra los shias
y los kurdos. Y ahora ellos continúan con el mismo truco. Hoy no hay
un Saddam, sino docenas de Saddams. Yo llamo a mi pueblo, a nuestros
pueblos, a no prestar atención a estos trucos. Seamos vigilantes
sobre la muerte de hermanos y hermanas.

Pregunta- ¿Cómo evalúa la actuación del gobierno Turco?


Hassan Nasrallah: Mensajes reaccionando sobre los acontecimientos
del gobierno Turco fueron recibidos por el gobierno Israelí. Pero
esos mensajes no se convirtieron en acción. Las bombas utilizadas
para el bombardeo de nuestro país llegaron desde Turquía. Otra vez,
de acuerdo a lo que sabemos por su intermedio, existen grupos de
legisladores que son miembros del Grupo de Amistad Turco-Israelí de
la Asamblea Nacional. Lo que deseamos, sin embargo, son reacciones
claras. El gobierno turco todavía tiene el estatus de ser él mayor
aliado de la pandilla de contratistas.


Pregunta - ¿Cuál es el estado actual de sus relaciones con el
movimiento Socialista?


Hassan Nasrallah: El movimiento socialista, que había estado alejado
de la lucha internacional por un tiempo considerable, al fin ha
comenzado a convertirse nuevamente en una fuente de apoyo moral para
nosotros (5). El ejemplo más concreto ha sido el de Hugo Chávez, el
Presidente de Venezuela. Lo que la mayoría de los estados Musulmanes
no hacen, fue hecho por Chávez que retiró su embajador de Israel
(6). Además, el nos comunicó su apoyo a nuestra resistencia. Esto ha
sido una fuente de apoyo moral a nuestra lucha. Podemos observar una
actitud similar dentro del movimiento revolucionario Turco. Tuvimos
hermanos socialistas de Turquía que fueron a Palestina en los 60 a
luchar contra Israel. Y uno de ellos aun permanece en mi memoria y
en mi Corazón: Denizs Gezmis… (7)


Pregunta - ¿Cual es, para usted, la importancia de Denizs?


Hassan Nasrallah: Nosotros ahora tenemos nuevos Denizs. Nuestras
filas están siempre abiertas para nuevos Denizs contra los
opresores. Deniz vivirá siempre en los corazones de los pueblos de
Palestina y Líbano. Nadie debe dudar esto. Desdichadamente, ya no
hay una lucha común y fraternidad contra el enemigo común dejada por
los Denizs. Lo que nos hubiese gustado es que nuestros hermanos
socialistas en el Líbano hubiesen luchado con nosotros, hombro con
hombro, contra el imperialismo y el Sionismo (8). Esta lucha no es
solamente nuestra. Es la lucha común de todos aquellos oprimidos del
mundo. No se olvide que si los pueblos de Palestina y Líbano pierden
esta guerra, eso significará la derrota de todos los pueblos
oprimidos del mundo. En nuestra lucha contra el imperialismo, los
revolucionarios deberían también tomar la responsabilidad y deberían
convertirse nuevamente en Denizs a los ojos y en los corazones del
pueblo de Palestina y Líbano.


Pregunta - ¿ Es posible ver posters del Che, Chávez, Ahmedinecad ve
Hezbollah lado a lado en las calles de Beirut? ¿Son estas las
señales de una nueva polarización?


Hassan Nasrallah: Nosotros saludamos a los dirigentes y a los
pueblos de Latinoamérica. Ellos han resistido heroicamente contra
los bandidos norteamericanos y han sido una fuente de apoyo moral
para nosotros. Ellos están guiando y mostrando el camino para los
pueblos oprimidos. ¡Vaya, dense unas vueltas por nuestras calles!
Usted será testigo de como nuestro pueblo ha abrazado a Chávez y
Ernesto Che Guevara. Casi en todas las casas, usted se encontrara
con posters del Che o Chávez. Lo que nosotros decimos a nuestros
amigos socialistas que quieren pelear junto a nosotros por la
fraternidad y la libertad, es que no se les ocurra venir si van a
decir que la "Religión es un opio"(9). Nosotros no acordamos con ese
análisis. Aquí esta la mayor prueba de esto en nuestras calles, las
fotos de Chávez, Che, Sadr y Joimini ondeando juntas. Mientras
ustedes respeten nuestras creencias y nosotros las de ustedes, no
hay potencial imperialista que no podamos derrotar.


Pregunta – Volviendo a las amenazas en la región. Los gobiernos
occidentales están intensificando su presión sobre Damasco y Teherán
para los cuales están proponiendo un "cambio de régimen." Algunas
Fuentes son de la opinión de que el ataque contra el Líbano es parte
de uno dirigido a Siria. ¿Es su opinión una guerra regional es
posible?


Hassan Nasrallah: Los centros del poder imperialista quieren
convertir a toda nuestra región en colaboracionistas. Ellos esperan
que nos arrodillemos ante ellos. Siria, Irán y nosotros nos oponemos
a esto. La provocación que constituyó (el asesinato) del ex Primer
Ministro Libanés Refik Hariri y los esfuerzos para asegurarse de la
retirada del ejercito Sirio del Líbano y, yendo aun más lejos, sus
deseos de atacar Teherán se deben todos a esta causa. Vamos a
resistir por la patria y la libertad. Vamos a resistir para no tener
que arrodillarnos. Los imperialistas de Occidente están buscando
hacer un segundo Kosovo del Líbano y de nuestra región. Estan
buscando enfrentamientos entre sectas. Pero les hemos arruidano ese
truco. En nuestras calles, en todo el Líbano, las comunidades
cristianas, sunitas y shias están levantando las banderas de
Hizbollah. Estamos nosotros, y esta Irán, esta Siria, Venezuela,
Cuba y Corea del Norte (10). Están los pueblos que resisten en
Palestina, Iraq y Afganistán. Mientras exista el imperialismo y las
ocupaciones estos pueblos continuarán resistiendo en nuestra región.
Ellos pueden olvidarse de la paz. Si quieren paz ellos deberían
ahora respetar la libertad de los pueblos y deberían eliminar las
pandillas colaboracionistas. No serán capaces de transformar nuestro
país y nuestra región en un nuevo Kosovo. Ahora nuestro pueblo esta
consciente de todo y no aceptará los trucos imperialistas. No
permitiremos en ninguna circunstancia que ataquen Irán o Siria.
Nosotros vamos a pelear por nuestra libertad hasta la última gota de
nuestra sangre. Que no haya dudas sobre esto. Han reclamado que Irán
tiene armas nucleares a su disposición. Por el contrario, la mayor
parte de las armas nucleares están en manos de las pandillas de
colaboradores de Israel y en EEUU. Además, las armas nucleares son
solo la excusa que presentan para crear regímenes colaboracionistas
en la región.


Pregunta – Existen acusaciones que dicen que Hezbollah es dirigido
desde Teherán. ¿Cuál es su punto de vista al respecto?

Hassan Nasrallah: Es una gran mentira. Nosotros somos una
organización independiente libanesa. No recibimos órdenes de nadie.
Pero esto no significa que no formemos alianzas. Déjeme reiterarle,
nosotros tenemos una posición. Estamos del lado de Irán y de Siria.
Ellos son nuestros hermanos. Nosotros vamos a oponernos a cualquier
ataque contra Teherán o Damasco hasta la ultima gota de nuestra
sangre, tal cual lo hacemos por el Líbano. Defendemos la resistencia
global contra el terrorismo imperial global.


Pregunta: ¿Hay algún otro punto al que le gustaría referirse?


Hassan Nasrallah: La paz no puede ser unilateral. Mientras exista el
imperialismo en el mundo, la paz permanente es imposible. Esta
guerra no terminará mientras haya ocupaciones en Iraq, Afganistán y
Palestina.


* Periodistas turcos. Traducción y notas de Sebastián Robles.

1. Hassan Nasrallah, máximo dirigente, se presume que político y
militar, del "Partido de Dios" o Hezbollah, una vertiente
fundamentalista islámica. Se le atribuye la dirección absoluta de
Hezbollah y su cabeza tiene precio para Israel que ha tratado de
asesinarlo en varias oportunidades.
2. Hezbollah, o "Partido de Dios", una organización islámica
fundamentalista, es decir, que profesa la formación de un estado
islámico en Líbano pero que ha demostrado una gran flexibilidad
táctica. Por ejemplo, se ha aliado con regímenes dispares como el
secular gobierno de Siria y la Republica islámica de Irán, quienes
les facilitan armas y apoyo logístico para sus operaciones militares
y programas sociales. Políticamente, Hezbollah es solo radical en su
programa de instauración del Islamismo en el Libano y en su
resistencia tenaz a las tropas de Israel. En el plano interno
prefiere un programa de reformas sociales basadas en ayuda económica
y subsidios a los mas pobres, controlados por las agencias
religiosas. Difiere con al-Quada frecuentemente ya que considera a
la misma como una organización que sirve a los intereses del
imperialismo y se opone a sus designios de enfrentar a Shias y
Sunitas. También participa del sistema electoral del Líbano, donde
ha obtenido 14 diputados en su Asamblea Nacional y tiene dos
ministros en el gabinete, donde participan representantes de
partidos con los cuales mantiene diferencias religiosas y políticas.
Fundado en 1982 por un grupo de clérigos para hacer frente a la
ocupación israelí, se atribuyo en 1983 la voladura de las barracas
de los Marines de EEUU que estaban estacionados en el Líbano y
obligo al entonces Presidente Ronald Reagan a retirar las tropas de
ese país. Desde entonces, Hezbollah figura en la lista de
organizaciones terroristas de EEUU. Recientemente, la Mossad
(inteligencia Israelí) lanzo el rumor, que no ha sido probado, de
que Hezbollah es responsable de los atentados contra la AMIA y la
Embajada de Israel en Argentina. EEUU ha denunciado repetidamente
que Hezbollah cuenta con agentes y negocios que le suplen fondos en
la Triple Frontera (donde se unen Brasil, Argentina y Paraguay). El
gobierno brasileño de Lula, con el apoyo de Kirchner, ha formado una
central de inteligencia en la zona para investigar. Hezbollah fue
aliado de las tropas sirias mientras estas permanecieron
estacionadas en el Líbano hasta el ano pasado, cuando fueron
obligadas a retirarse debido a acusaciones de que fueron las
responsables del asesinato de un ex Primer Ministro libanés.
3. Seguramente se refiere aquí a organizaciones como al-Quada a la
que EEUU trata de identificar con Hezbollah y Hamas.
4. Fatwas: decretos religiosos que presuntamente son de cumplimiento
obligatorio para todos los musulmanes. Todas las fracciones del
Islamismo las utilizan pero solo los partidarios de una u otra rama
de la religión les presta atención.
5. Es difícil precisar a que o a quienes se refiere Nasrallah ya que
el movimiento contra la guerra en Iraq o ahora contra la invasión de
Israel del Líbano, prácticamente no existiría en una cantidad de
países sin la organización y movilización de la izquierda.
6. Se refiere a las declaraciones de Chávez durante su reciente
visita a Teherán donde declaro que Israel utilizaba métodos
similares a los del nazismo. El retiro temporal de un diplomático de
otro país se considera un acto de malestar por las acciones o dichos
de otro gobierno. Es una acción mas bien simbólica que no implica
rompimiento de relaciones diplomáticas.
7. Denizs Gezmis, uno de los tres dirigentes del Ejercito de
Liberación del Pueblo de Turquía ejecutados por el gobierno de su
país el 6 de mayo de 1973 por el secuestro de cuatro empleados de la
NATO y por otras acusaciones de actos terroristas llevados a cabo
contra intereses de EEUU, primariamente. Defensor de las teorías de
la "revolución democrática", Gezmis comenzó su carrera política en
la universidad de leyes de Ankara para luego fomentar, desde 1970,
la guerra de guerrillas. Gezmis estuvo brevemente en Palestina en
esos anos, donde participo de acciones contra el ejercito Israelí.
Su grupo político colapsó a su muerte. Su ideología era una mezcla
de nacionalismo turco y estalinismo del tercer periodo. Es poco
probable que Nasrallah lo haya mencionado por su origen turco por la
presencia de dos periodistas de ese origen y no porque sea un
genuino representante de lo que el llama el "movimiento socialista."
Nasrallah pudo haber mencionado, pero nunca lo hace, organizaciones
de izquierda del propio Líbano que han combatido contra Israel o se
oponen a su nueva ocupación o a organizaciones Palestinas como el
FPLP o el FDLP, de origen y trayectoria marxista.
8. A pesar de sus afirmaciones, sectores de izquierda del Líbano han
manifestado que Hezbollah se niega a formar frentes genuinos con
ellos, prefiriendo actuar solo cuando domina la situación y sin
supeditarse a alianzas políticas con la izquierda. Si lo hace,
afirman, con fuerzas de la burguesía Libanesa y esto los ha llevado
a integrar con ellas el actual gobierno del país. La izquierda
libanesa ha dicho que Hezbollah incluso se niega a cooperar con ella
en el rescate ayuda a los heridos en combate, prefiriendo en todo
caso sus propios recursos los cuales no comparte con otras
organizaciones.
9. Hezbollah no permite la mas mínima discusión o desafío de sus
ideas religiosas lo que hace cualquier frente muy difícil.
Obviamente, Hezbollah rutinariamente se refiere como "infieles" a
los militantes de otros grupos religiosos o la izquierda.
Aparentemente eso no le impide en formar alianzas gubernamentales
con sectores de la burguesía libanesa.
10. Aquí Nasrallah muestra una gran flexibilidad táctica al admitir
la presencia de otras luchas, no solo las de los pueblos y
organizaciones islámicas. Aunque su lista sea muy limitada y algunas
de sus elecciones, como Corea del Norte sean, por lo menos,
grotescas.